ЖЕНЕВСКИЕ  ПОКАТУШКИ

 


Велопоходы в Альпах, вопросы и ответы.


Необходимое замечание. Данный текст отнюдь не претендует на всесторонний охват проблем, связанных с велотуризмом в Альпах. Это всего лишь ответы на те вопросы, которые мне задавали в письмах. Если Вы не найдете ответ на интересующий Вас вопрос, можете написать мне, я постараюсь ответить, если смогу.


Практически тот же самый текст (но без вопросов),  подготовленный для сайта ВелоПитер.



Для начала - общие сведения.
Альпы, как известно, расположены в центре Европы, на территории четырех государств - Австрии, Швейцарии, Франции и Италии. Есть еще Лихтенштейн и Словения, но высоких дорог там нет, хотя формально это тоже Альпы. То же относится к окрестностям Гармиша в Германии.
Альпы - самые освоенные в мире горы. Одних только горнолыжных подъемников здесь около тринадцати тысяч. Густая сеть дорог - от магистралей до тракторных грунтовок. Перевалов выше 2000 метров, через которые можно проехать на велосипеде, насчитывается более сотни, количество пешеходных перевалов в разы больше. Сколько в Альпах перевалов ниже 2000 метров, я не считал.
Рельеф весьма изрезан, километровый перепад между долиной и перевалом - обычное явление. На некоторых перевалах перепад высот составляет полтора, а то и два километра. Выше 3000-3500 метров начинается зона вечных снегов, поэтому дорог выше отметки 3000 м практически нет. Высокогорных плато в Альпах тоже почти нет, по крайней мере таких, на которые можно въехать, а не зайти пешком. Другими словами, сбросить высоту при желании можно максимум за час-два. По этим причинам высотная акклиматизация для тех, кто путешествует по Альпам на велосипеде, не нужна.
Лучшее время для велопоходов в Альпах - с середины мая до конца сентября. Зимой выше километровой отметки лежит устойчивый снежный покров , т.е. грунтовки  засыпаны снегом. Асфальтовые дороги забираются чуть выше, но доходят максимум до горнолыжных курортов (1800-2300м). Перевалы, естественно, тоже под снегом, причем снега, мягко говоря, поболее, чем в средней полосе России. Короче, зимние велопоходы в Альпах - это сугубо на любителя.
Весной картина такая. В первой половине мая освобождаются от снега двухтысячные перевалы, ближе к концу мая можно доехать примерно до 2500, трехтысячные высоты я бы советовал штурмовать не раньше середины июня - если Вы не хотите идти пешком по снегу.
Осенью можно кататься, причем достаточно высоко, до середины ноября, иногда до начала декабря. Но в это время появляется другая проблема - слишком короткий световой день, в шесть  вечера уже темно.



 А теперь вопросы
      (синим курсивом - пояснения)

Помогите сориентироваться с планированием велосипедного маршрута по Швейцарии.
Я слышал, что по Швейцарии проложено 9 велодорог - какую выбрать?
Вовсе не обязательно ездить только по велодорогам, хотя их действительно 9 штук, и проходят они через  всю Швейцарию.
Выбор намного шире.
На велосипеде нельзя ездить только по магистралям, по всем другим дорогам можно.  А велодороги проложены, как правило, параллельно загруженным автодорогам, и как правило, по равнине, и проложены они отнюдь не по самому короткому маршруту. Пилить по равнине, на мой взгляд, не самый  приятный вариант. Хотя - у кого какой вкус.
Я бы сделал так - определился для начала, где именно я хотел бы побывать, и уже затем смотрел бы, как можно ехать между этими точками. Очень рекомендую зайти на сайт www.swissgeo.ch, там очень хорошие и подробные карты, вплоть до 250-метровок.
И еще - я бы выбрал горный, а не равнинный маршрут, хотя бы из тех соображений, что внизу сейчас жарковато (дело происходит в июле).

Вопроса два. Один неопределенный: что Вы можете предложить?
Да ничего я не могу предложить! Мне неизвестны: а) время, которым вы располагаете, б) ваши силы – сколько вы можете сделать в день по высоте и по километражу, в) ваши интересы – что вам больше нравится – бить рекорды, очень неспешно взбираться на перевалы или совсем не торопясь нежиться на солнышке  с трехчасовыми переездами в день.
Могу только посоветовать взять имеющуюся у вас карту Франции (любую) и предварительно прикинуть маршрут, а на месте купить нужные листы мишленовских двухкилометровок (такие желтые, по 5,5Е штука, я так понял, вам нужны листы 239, 244 и 245) – и по ним уже более детально смотреть, куда ехать.
 ...и второй более определенный: Можно ли объехать вокруг Монблана на вело, какие дороги и тоннели (главное) доступны для вело,
На велосипеле нельзя ехать:
по Autorout’ам – на картах они обозначены буквой A с номером, красного цвета с желтой полосой посредине,  в натуре – знаками синего цвета (в Швейцарии – зеленого!);
по дорогам, обозначенным знаком "дорога для автомобилей" (совпадает с нашим аналогичным знаком) – но несколько раз я пробовал ехать по таким дорогам по широооокой обочине. На карте  - это дорога красного цвета с тонкой черной полосой посредине.
По всем остальным дорогам можно.
По тоннелю под Монбланом на вело точно нельзя:
 под Гран-Сен-Бернаром – тоже нельзя, но мне кажется, что поверху интереснее, хотя  это  на 650 метров выше.
...каков минимальный вариант, каков наиболее интересный (оптимальный)?
Самый простой вариант маршрута вокруг Монблана: из Женевы по южному берегу озера на Thonon, Evian и Martigny, затем на Gr.St-Bernard. Затем – Aosta, Pre-St-Didier, Petit-St-Bernard - и можно спускаться в Альбервиль, а затем в Шамбери или Гренобль.
Придется ехать через Швейцарию, которая в Шенген не входит, но погранцы вас остановят только в том случае, если демонстративно поедете в шапках-ушанках с красной звездой, или же с АКМ на шее (на нас они смотрели, как на пустое место даже во время встречи ”большой восьмерки” – а уж меры безопасности в это время были приняты беспрецедентные!). Так что по большому счету можно обойтись и без швейцарской визы – выходите в Женеве на французскую сторону – и вперед!
(Полагаю, вопросы с пересечением швейцарской границы автоматически отпадут в 2007 году, когда Швейцария войдет в Шенген)
Усложненные варианты – из Тонона не по берегу озера, а свернуть на D22 и через Pas de Morgins  спуститься в Монтеи и затем в Мартиньи.
После Мартиньи, в Orsieres, свернуть не на Гран-Сен-Бернар, а на Grand Col Ferret (там тропы, но с севера можно попытаться въехать, спуск на юг - только пешком), спуститься в Курмайор, оттуда – в Пре-Сен-Дидье и далее.
Можно вообще ехать из Женевы не по берегу озера, а через Шамони, как мы ехали в 2001-м, но – после Шамони там два невысоких перевальчика, а в Шамони из Le Fayet лучше подниматься по велодорожкам, хотя можно рискнуть и проехать 17 км по N205 (в том месте она красная с черной полосой)

 Сильные ли в Альпах перепады температуры и вообще климата? Есть ли там месяцы, недели, когда погода  устойчивая (тепло, сухо и т.п.)? Или там все непредсказуемо?
  Скорее последнее. Внизу еще может быть более-менее устойчивая погода, а в горах запросто можно нарваться на дождь и снег, даже если прогноз ничего такого не обещает.  Так что надо соответственно экипироваться.

Хотелось бы услышать совет, в какое время лучше всего туда ехать. Реален ли вариант на майские праздники?
В начале мая в Альпах выше 2000 еще лежит снег. Примерно в это время начинают чистить от снега высокогорные дороги, и некоторые перевалы открываются в середине мая, а самые высокие - в конце мая, иногда даже в начале июня. То есть на майские, конечно, ехать можно, только надо закладывать в маршрут дороги не выше 2000.

Если на перевале непогода, означает ли это, что и внизу может быть такая непогода?
Корреляция, конечно, есть. Но вероятность попасть в непогоду наверху больше.

 Какая примерно погода в июле и августе?
Внизу обычно тепло и даже жарко. Но я бы не советовал вставать на ночевку выше 2000. Прохладно ночью, да и леса на такой высоте, как правило, уже не растут.

Собираюсь в октябре-ноябре в ЦЕРН.  Хочу взять с собой велосипед. Стоит ли вообще?
Безусловно, стоит! Хотя октябрь-ноябрь не лучшее время для велопоездок в том плане, что световой день уже короткий. Но ниже 1200-1500 здесь можно кататься круглый год.
 ...насколько прохладно в это время года на перевалах?
Думаю, наверху может и снег пойти. А может и не пойти, и на подъеме можно будет ехать в майке. Погода в горах переменчивая...  Ночами однозначно будет холодно - опять же зависит от высоты.
 ...льют ли постоянно дожди?
Постоянно - это сильно сказано. Вероятность же дождя в конкретный выходной - ну, это как повезет...

Собираюсь  в начале октября на несколько дней в Лозанну, думаю совершить 2-3 покатушки по окрестностям. В связи с чем у меня есть пара вопросов: где лучше взять велик напрокат? Я пока нашел только rentabike.ch , может есть где подешевле?
Бывает еще прокат в спортивных магазинах, ценами никогда не интересовался.
 ...как там с погодой в это время, нет ли еще снега наверху?
На Жюре снега не будет, выше - трудно сказать.
 ...с маршрутами я пока придумал вокруг Женевского озера и на Lac de Joux, может еще что-то есть интересное, на 2 дня?
Леман можно за день объехать, там плоско,  с Lac de Joux можно спуститься через Col de la Faucille и замкнуть колечко (это тоже на день), можно покататься в районе Авориаза, или съездить на Lac d'Emosson - варианты есть. Если виза только швейцарская - не беда, велосипедистов на границе никто не проверяет.

Насколько там нужен французский язык? Я сталкивалась в Париже, что английского никто не понимает.
Странно... Вообще-то на вокзалах, в супермаркетах и др. общественных местах английский понимают. А уж в Париже...
Конечно, им приятнее, когда говоришь по-французски, пусть даже плохо. И народ там весьма доброжелательный и очень разговорчивый - сплошные улыбки и "бонжуры". Так что французский, хотя бы на начальном уровне, знать не помешает. Лично у меня трудности возникали не с тем, чтобы слепить фразу так, чтоб тебя поняли, а наоборот, понять, что тебе отвечают - с ихней скороговоркой и liasion это непросто, по крайней мере для меня.

Маршрут от Женевы до Лазурного берега проходит по территории Франции. Можно ли в этой части Франции уютно себя чувствовать со знаниями только английского языка (в магазинах, кассах вокзала и т.п.)? Этот же вопрос относится и к Швейцарии.
    Понимают они английский (в магазинах и т.п.)  Но дорогу, конечно, лучше спрашивать по-французски, или по-немецки ( в немецких кантонах Швейцарии). Вообще отношение к английскому здесь своеобразное. К примеру, есть в Женеве популярный среди нашего брата-командировочного магазин секонд-хенд, так цена там зависит от того, на каком языке спрашиваешь (по-английски – раза в полтора дороже).

Немецкий и голландский, которыми я еще владею, соответственно вообще не в кассу.
Ну, на дорогах там не только французы. ;-)  Если, к примеру, тебя обгоняет кавалькада мотоциклистов, то в 9 случаях из 10 это как раз немцы.
 

Очень важный вопрос для нас: не создается ли впечатление, что по этому маршруту едешь, как по паркету Хотелось бы чувствовать некоторое родство с природой, да и в конце концов ощущать ее.
Наличие хороших дорог отнюдь не означает насилия над природой, тут к ней относятся бережно. А ощутить вы ее ощутите – это я гарантирую, стоит только чуть повыше забраться в горы.

 Меня интересует фактическое значение дорог, которые на карте обозначаются как trunk road, important main road,
     - важнейшие дороги, но по ним можно ехать на велосипеде. Нельзя по Autorout'ам и по дорогам, обозначенным знаком "дорога для автомобилей" - на картах такие обозначены красным цветом с черной линией посредине.

В карте по Швейцарии очень много дорожек, обозначенных как Footpath. На сколько я понимаю, это тропы.  Не обозначаются ли так грунтовые дороги?
     Одиночная штриховая линия – это тропы. Могут быть самые разнообразные, от таких, по которым можно ехать, до оборудованных перилами скальных участков, где и пешком-то сложно пройти. Я и сам облизываюсь на перевалы, но закладывать в маршрут непонятные участки – рискованно. Хотя, конечно, если очень хочется...
А грунтовки обозначаются двойной линией, обычно штриховой, но бывает по-всякому. Иногда на карте можно увидеть одиночную сплошную линию – это грунтовки, не предназначенные для автомобильного движения, проехать по ним можно.
 

Каковы там возможности перевозки велосипедов в жел дор транспорте: можно ли взять с собой в вагон или есть багажный вагон?
Опыт у меня в этом плане небольшой. Можно положить на верхнюю полку в разобранном и зачехленном виде, только педали нужно переставить внутрь, а то не влезет. Есть специальные  вагоны для велосипедов (в расписании это обычно отражено), но – за отдельную плату (не всегда).

И вообще какой транспорт посоветуете избрать при передвижении по Франции и Швейцарии?
 Поезд. Быстро, удобно, билеты, как правило, есть всегда. Но в Швейцарии проезд раза в два дороже (в Швейцарии вообще все дороже).  Для ориентировки – билет 2-го класса Ницца-Женева стоит 68Е, то же Женева-Лозанна (60км) – 25 СhF.  Цены на автобус примерно такие же, как на поезд, но я ни разу не ездил.
 

Какой ассортимент продуктов следует ожидать на маршруте, на что следует сделать упор и как там с ценами на продукты?
Да все есть. Разве что в самых мелких деревнях выбор поменьше. Если готовить самому, конечно, надо брать что-нибудь быстрого приготовления. Нагрузки на подъемах весьма большие, поэтому шоколад и сухофрукты на перекусы будут весьма кстати.  Цены – чуть подороже, чем у нас в магазинах, хлеб существенно дороже, фрукты-йогурты – дешевле. Французское вино втрое дешевле, чем в Москве. С чистой водой в горах проблем никаких.
 

 Подойдут ли слики 1.3 или на спусках опасно?
Здесь вообще народ катается по горным дорогам в основном на шоссейниках. Если же захочется выбраться на грунт, то 12-15 евро за покрышку деньги небольшие.

 Стоит ли брать с собой простые расходники (торм. колодки особенно), или там все не так дорого?
Не стоит. Есть все, и цены не выше московских.
 

Как регламенрируется установка палаток в Швейцарии? Только кемпинги? Или есть варианты поставить палатку?
Я не слышал про какую-то регламентацию, хотя, думаю, если поставить палатку в населенке у самой дороги, вас не поймут. Но мы как-то стояли в верхнем течении Роны у самой деревни, практически у всех на виду. Однозначно нельзя ставить палатку на частных землях.
В горах, на высотах от 1500 до 2000 м, место для палатки можно найти практически всегда, кемпингов на таких высотах уже нет.  Выше - ночью уже сосвем  нежарко, ниже - почти везде населенка. На равнине я бы все-таки останавливался в кемпинге, т.к. найти место для ночевки вне кемпинга непросто.

Не подскажете ли примерно каких-нибудь путеводителей, где такие кемпинги-хостелы указаны?
Не знаю, специально не интересовался, хотя всяких-разных путеводителей на прилавках очень много. Некоторые кемпинги (не все) обозначены на картах. Поставить палатку и воспользоваться их немудреными услугами стоит 10-15 евриков с палатки. Довольно часто кемпинг представляет собой несколько десятков домиков на колесах (типа прицеп-дача), ночь в таком домике, думаю, подороже, чем в своей палатке, но ненамного.

Можно ли просить владельца частной земли приткнуть палатку на его территории?
Просить можно. Результат может быть разный, хотя в целом народ доброжелательный.

У меня вопрос по ночевкам. Если на перевалах голяк (нет леса и кустарника),...
Это выше 2000-2200, к тому же там и холодно! Особенно с утра ;-)
 ...то в низинах лес есть и воду легко найти.
 В горах воду найти еще проще!
 ...а в низинах не слишком ли много населенных пунктов? Можно будет найти место для ночевки, не прибегая к услугам кемпингов?
 В принципе можно, но - как повезет.  Лучше заранее свериться с картой на предмет плотности  населенных  пунктов.
 

С "полным" белым стилем поездки дней на 15, штукаря долл. надо иметь точно. Отсюда вопрос, сколько примерный расклад на палаточный вариант.
 10Е на нос в день - с запасом. Плюс 10-15Е с палатки за кемпинг, если стоять в кемпинге.

Какой расклад у вас? Полный, т.е примус, консервы, спальники-палатки?
Палатка-трешка (там и вчетвером вполне комфортно) - 2,7 кг, спальники - по 700-800г, коврики, газовая горелка, никаких консервов, продукты только на ближайший вечер и утро. Запаски, ремнабор, одежда. Т.е не более 10 кг каждому.

Какое газовое оборудование распространено в Европе (Франция, Италия)?
  Я видел Campingaz и Coleman. Есть еще какие-то, но из-за своей громоздкости они непригодны для велопоходов.

Если я возьму Camping Gas, будут ли у меня трудности найти и купить газовый балон (СV 470)?
   Во Франции - без проблем. Любые горелки, баллоны, светильники, вентили, переходники Campingaz - все есть.

Смогу ли я купить балоны (270/470) в любой деревушке или надо будет переться в крупный город (Франция, Италия)?
               В крупный не обязательно, в деревушке вряд ли, а в небольших городках в супермаркетах типа Champion, Migros, Carrefour они, как правило, есть, цена CV470 около 4Е, в спортивных магазинах (Intersport, Go-sport) тоже есть, но подороже. CV470, если ехать вдвоем, хватает дня на 3-4, если одному - то еще дольше.

Что за жизнь в конце июля на южном берегу(имеется в виду Лазурный берег), как с ночевками и ценами?
 В принципе, думаю, всегда можно найти место, где получится заночевать бесплатно, в стиле Романыча.
Цены, если и будут выше по сравнению с межсезоньем, то в кафе-ресторанах, а в супермаркетах останутся прежними, более того, июль – период скидок.
 

Есть ли смысл искать карты Альп в Амстердаме в картографических магазинах?
Ну почему бы не поискать? Вот только подробные карты там скорее всего только по Голландии и ближайшим окрестностям, а 6-километровки мелковаты. Так что лучше эти подробные карты купить уже на месте, поближе к Альпам, благо там они в каждой книжной лавке.

Вы какими пользовались?
Мне очень нравятся мишленовские карты, подробные, удобные в пользовании и почти не врут. Двухкилометровки достаточно, хотя есть и километровки. Вот, например, кусочек Michelin 2km:
http://gushchin.home.cern.ch/gushchin/cols/GSB.jpg
Есть еще неплохие карты IGN (institut geographique nationale), можно найти 500-метровки и даже 250-метровки, вот тут как раз кусочек 250-метровки:
http://gushchin.home.cern.ch/gushchin/piemont03/bonnette.jpg
Но это скорее для пешеходов.

И по поводу виз - но это, скорее, не к вам, так как вы там работали и были, наверное, в других условиях. Приглашение из Франции пока не светит.
И тем не менее выскажу адын мысль. Частное приглашение имеют право послать не только граждане Франции, но и наши соотечественники, имеющие так называемую французскую грин-карту (Titre de sejour special), причем приглашать они могут не только родственников.

Принято ли знакомиться и обмениваться информацией со встречными байкерами? Или будут шарахаться?
Не думаю, что будут шарахаться. По крайней мере, я таких не встречал.